РЕГИСТРАЦИЯ участника
+7 (925) 676-72-12
Счета Сотни. Идея темника. (Просто для обсуждения! Пока не вводится! :-))

Здравствуйте!
Я десятитысячник.
Хочу внутри своей структуры провести эксперимент и отказаться от счетов десяток, а вместо них создать новые счета для каждой сотни.
Т.е. если в сотне есть, допустим, 5 десяток, то сотник открывает счет сотни и все 5 десяток, а так же и десятка самого сотника и сотник, вносят деньги на счет сотни.
У тысячника так же есть своя сотня, в которую входят непосредственные десятники и его личная десятка, тысячник так же открывает счет для своей сотни.
Десятитысячник имеет такую же "личную" непосредственную сотню(состоящую из прямых десятников и собственной десятки) и "личную" сотню, состоящую из непосредственных сотников. Темник открывает счет сотни для непосредственных десяток и личной десятки, и тд..

Создав эти счета, я предлагаю полностью отказаться от счетов десяток и перейти на счета сотни в рамках моей тьмы.
Счета десяток только усложняют выплаты, деньги распылены, собрать их невозможно. Десятниками зачастую становятся только для того, чтоб держать деньги на своем счету. Т.е. человека не интересуют проблемы системы и когда к нему обращаются за выплатой, то он начинает зажимать деньги. Так же, когда на десятника падают выплаты, то он из-за своей неопытности и легкомысленного отношения к происходящему, начинает затягивать выплаты, не может переступить психологический барьер, начинает подозревать что-то, ну и тп...

Счета сотен будут аккумулировать средства десяток сотни, создавая общую кассу, которой будет управлять сотник. Психологический барьер уже снят.
Ну да, а как же десятники, которые вступают, чтоб обслуживать своих родственников, знакомых и тд.. ЗНАКОМЫЕ И РОДСТВЕННИКИ ДОВЕРЯЮТ СВЕМУ КРОВНОМУ ДЕСЯТНИКУ! так вот, это, на мой взгля, только вредит системе, т.к. именно такие десятники зажимают деньги и под всяческими предлогами отказываются платить.
Участники могут сказать, что они к другому на счет вкладываться не хотят, хотят только к своему десятнику, к родному, знакомому десятнику. Ну и что, если создать счета сотен, люди что перестанут идти и вкладывать на счет какого-то там сотника? Конечно, будут! И десятникам станет легче, т.к. опыт уже показал, что, если участник - это близкий человек, то покоя не жди. А так деньги внес на счет сотни и предпочтение никому не отдается при выплатах. Все выплаты по порядку, в хронологической последовательности.

Все десятники неопытные и это тоже большая проблема, особенно, когда на них сваливаются выплаты, а они, бедные, не могут понять, что им делать.
С одной стороны, они еще учатся делать отчет, а с другой, на них выплаты падают. И какое же состояние у этого десятника, если он видит, как деньги из его ячейки потихоньку тянут и тянут? Родственники то за спиной стоят.. гарантировано будет зажимать!

На мой взгляд, нужно так:
Десятник будет всех своих участников отправлять к сотнику, те пойдут в банк и внесут деньги на счет сотни, десятник отпишется своему сотнику, что его люди внесли вклады, сотник по выписке подтвердит эти вклады письменно на эмэйл. Десятник спокойно проведет все по отчету. Если много десятников, то можно создать еще пару счетов. А оптимальный вариант - 5 десяток на 1 счет сотни.
Для десятников это отличный старт, есть возможность с правилами ознакомиться, научиться отчету, понять что и как происходит.
А если, в дальнейшем, десятник сотником стать захочет, то уже хоть опыт какой-то будет и основа для перехода к работе с выплатами и вкладами.
Зеленый десятник не может сразу же привыкнуть к тому, что баланс нужно регулярно обновлять. А сотник уже в теме. И чаще всего балансы даются не точные из-за того, что десятники спят, а сотник ничего сделать не может. Да и сбор этой информации тоже затруднительный. Пока каждый десятник заполнит баланс..

Вот и возникают проблемы из-за неясности с балансом. И плюс к неточному балансу выплаты скидывают впритык, буквально в тот же день, когда нужно выплачивать.
Найти ответственного за баланс не составит труда. Ведь теперь за баланс будут отвечать сотники перед своими десятниками и перед вышестоящими.
Штрафы.
За несвоевременное заполнение баланса сотник будет лишаться руководительских бонусов с сотни за последнюю неделю.

Баланс по остатку на счету сотни будет заполняться ежедневно.
Заявки на выплату от десятников к сотникам будут приниматься до пяти часов за два дня до выплаты.
Т.е. если сегодня 01.01, а выплата на 03.01, то заявку нужно отправить до 5 часов 01.01.
Если заявка прийдет 02.01, то выплата будет ставиться на 04.01.
Каждый сотник должен будет создать отдельные эмэйлы, только для писем связанных с выплатами.
За два дня, например в субботу, после 6 вечера на эмэйле у сотника выстроится очередь писем от десятников на выплату, которая будет на понедельник.
В начале темы письма будет написана дата, а потом сумма. За два дня до выплаты сотник сможет посчитать сумму выплат на определенную дату и заполнить баланс.
Этим он покажет свободное количество денег у него на счету на определенную дату.
А то все сейчас заполняют баланс с учетом плановых выплат на неделю, т.е. общую сумму выплат пишут, берут ее с потолка!
А я предлогаю заполнять сумму выплат на конкретную дату за два дня и относительно запросов, которые уже есть на эмэйле, а не так, что участник сказал, что хочет забрать часть денег в четверг..
Эту работу будут выполнять десятники и слать запросы. Запросами они будут подтверждать точное количество выплат на следующий день.
Очень большая проблема из-за этих выплат. Все, как один, говорят, что у них много запросов и денег не хватает, а в конце недели по балансу видно, что денег хватает у каждого.
Можно не за два дня слать заяка, а за день. Тут нужно подумать как лучше, но отчет по деньгам на счетах должен заполняться ежедневно.

Баланс каждый сотник будет заполнять в таблице и я как десятитысячник буду видет всю картину.
Если в сотне денег не хватает на выплату, то запрос отправляется тысячнику, он своим сотникам, если и там не хватает денег, то десятитысячнику, а он раскидывает по сотням. Причем, существенный момент! десятитысчник может отправить запрос на выплату непосредственно в сотни, в которых есть деньги. Причем такая возможность появится только у десятитысячника(у тысячника она естественно есть), стотысячник так сделать не сможет, стотысячник будет отправлять только десятитысячнику.
Счета сотни предлогаю, при необходимости, обнулять полностью. Убрать такое правило, что какое-то количество должно остаться на счету. Это только всему мешает.
Все начинают выть, что их раздевают до нитки, а к концу недели у них на счетах полно денег.

Ответственных за выплату можно будет очень легко найти, т.к. сумма не будет разбиваться на большое количество десяток.

вот такая идея.
что скажете? можно реализовать?


Серж   05.05.2012 15:03

а то что банк заблокировав такой счет сразу посадит на жопу всю сотню - тогда чего?

"Для десятников это отличный старт, есть возможность с правилами ознакомиться, научиться отчету, понять что и как происходит!" - да хрен он теперь чего поймет. только люди закончили пересчет после 23-го, КРО решил поиздеваться, пусть как еще заново посчитают http://kpo-faq.blogspot.com/2012/05/40-2_05.html
СПМ сказал одно, этим наплевать, им так более интересно кажется


Татьяна.Сотник. Саратов. leonnwa54@gmail.com   05.05.2012 15:12

Тема горячая,давно нам пора отрегулировать систему выплат ,сейчас она очень громоздкая и неповоротливая. Идея нормальная ,нужно хотя бы в одной структуре ввести и по ходу отладить - конечно, будут моменты,которые невозможно предусмотреть заранее , но давайте начнем хотя бы с этого.Я бы взяла на работу бухгалтера,чтобы занимался только выплатами и отчетами. А нам,руководителям,я считаю,нужно основное время посвящать работе по привлечению новых участников - а то мы погрязли в этой бухгалтерской рутине. Вобщем,я "за" обеими руками.


Даниил   05.05.2012 15:13

Отличная идея! Только нужно будет решить проблему, блокировок счетов в банках.


Дмитрий - Калининград   05.05.2012 15:22

На мой взгляд, очень разумно.


Максим   05.05.2012 15:37

Плохая идея, это шаг от децентрализации и неубиваемости назад к централизации и уязвимости. Блокировка счета десятки - пустяк. Блокировка счета сотни уже серьезный ущерб. Вместо "блокировки" могут быть разные обстоятельства. нужно просто профнепригодныз десятников снимать с должностей. Да и нагрузка на руководителей сотников увеличится в 10 раз.


Анастасия, Украина   05.05.2012 15:40

Да идея хороша! Мне вот самой не всегда нравится,что на моем счету деньги лежат, с радостью бы все передала сотнику или тысячнику и пусть только по запросам выплачивают, а я бы занималась только агитацией и оформлением! Но как только гос-ву надо будет нас прикрыть - в один день заблокируют всего лишь 10-20 крупных счетов и начнутся задержки и следовательно паника! А по закону имеют право блокировать счета до 30 дней если посчитают их "подозрительными". И если это счет десятки где лежит +/- 30-50 тыс у.е (мож у кого больше, не знаю)то это не так страшно, а вот если несколько млн, да 20-30 счетов, да на 30 дней...а % то растут..короче если б не государство давно апокалипсис настал))), но нам надо изыскивать лазейки!!!


Светлана (Десятник)   05.05.2012 15:48

Считаю, что предложенный вариант приведет к аккумулированию больших денежных масс на одном счету, что сделает систему более уязвимой, идея о том, что распределяя деньги на многих счетах многих физических лиц(Десятников)позволит сделать систему менее уязвимой у нас стала уходить на задний план...
Более сильной и стабильной может сделать систему только обучение десятников,и правильный контроль над десятниками, а не уменьшение их ответственности за счет передачи "верхам"....
Так мы можем прийти к тому, что "верхи" будут владеть всей массой денежной, а кто поручиться за то, что они будут более компетентны, чем десятники..? Что мы не придем все к тому, от чего сейчас хотим уйти, когда небольшая масса людей, правит большой денежной массой...
Может быть лучше направим внимание на обучение и правильную организацию работы в ячейках, что бы десятники, сотники и т.д, каждый знал четко свои функции и функции своих подчиненных и руководителей?


Aleksey   05.05.2012 15:57

Поддерживаю!


MMMiRoEv г.Ухта   05.05.2012 16:04

Во первых сумашедшая нагрузка скажется...! Во вторых практически каждая десятка состоит из знакомых и они действительно на доверии ложат ресурс на счёт десятника как знают его лично, а не куда то и кому то! Незнаю как и где ...а у нас так на севере!!!... Знаю лично парня с Вуктыла Коми у которого проблема произошла у него десятник был с Астрахани по моему ... Так вот никто на счёт десятника не ложил, а ему отдавали на доверии *мол тебя знаем -тебе даём, тебе доверяем -с тебя спросим... И что! он конечно переводил на счёт десятника, из 13чел сумма была 1500000миллиона, и когда подошли выплаты -вы предстовляете примерно суммы (а тогда было свыше 300000тыс КРО проверка) незнаю как сейчас, так вот :чеки были на его имя , А не вкладчиков!!!! Долго вопрос разрешали, думали типа афёра или типа того!! Думаю всё же не аккомулировать суммы в с густках выше сотни... Как бывший сотрудник силовых структур говорю!!! Привлечёт внимание банковской разведки и даст повод не понятно для чего!!!! Не усложняйте!!! Да много ньюансов на самом деле!!!!


Маргарита Ивановна   05.05.2012 16:04

Плохая идея я считаю. Много денег на счету у человека будут и сама структура системы меняется. Все тут кричат что средства распылины и украсть нельзя а если будет у сотника то насобирает 1 млн долларов и исчезнет. Это ужасная идея для участника, хорошая идея для десятника и крайне прекрасная для мошенника-сотника.

Модератор, ты можешь не пропускать мой отзыв но я как настойчивая пенсионерка буду слать отзыв постоянно пока он не пройдет


Дамир   05.05.2012 16:10

Мысли верные, но надо еще додумать.А так конечно , на десятника большая нагрузка, имеется ввиду моральная,а сотник уже пооптертый колач.Все решения за СПМ,но мысль движеться в правильном направлении.Мы Можем Многое.


Сергей   05.05.2012 16:13

Уменьшение количества счетов, по которым распылены деньги, ускорит выплаты но приведёт к увеличению сумм на таких счетах и привлечёт больше внимания налоговых органов.


Станислав   05.05.2012 16:17

Ну а как сотник будет справляться со всем потоком. А зачем тогда нужны десятники.
КОнцентрация денег на одном счету это плохо, потому что система становится более уязвима и все прекрасно понимают. В результате через полгода будет вопрос про зеленых сотников. Это не выход. Это времменное решение проблемы, но связанное с отягощением проблемы в ближайшем будующем. Лучше десятников нормально готовить. Либо ввобить их в дело постепенно. Так или иначе я считаю что это плозое решение проблемы только из за уменьшения безопасности системы и из за возможных проблем в будущем. Лучше ввести что то вроде курса молодого бойца. К примеру в новоиспеченной десятке первые вклады не должны превышать более скжем 5-и или 10 тыщь. Если десятник зарекомендует себя исполнительным то после прокрутки денег пусть в два раза больше кладет если захочет или вообще ограничение снимать. Ведь проблемы в том что боятся потерять. Так если боятся пусть и кладут столько чтоб не бояться. Когда разбирутся пусть по правилам играют. Ну а для тех участников кто реально понимает что к чему пусть вкладывает уже в хорошо зарекомендованные десятки. Очень действенно кстати.

Пример: я вложил в апреле 55 штук. Испугался, через 3 дня снял 35. 15 оставил. Потом через 20 дней опять испугался заказал выплату, с утра отказался. В итоге щяс получил 30 или больше там бессмыслено считать, слишком большая для меня сумма. Но десятник мне сказал, что раз уж я такой сыкливый то больше 10 тыщь он от меня принимать нехочет. Так вот, но теперь то я понял что к чему. Теперь я хочу вложить серьезно. Но я дураком себя выставил. И теперь я приготовил деньги, но у меня испытательный срок месяц. Работает на ура схема.


Максим   05.05.2012 16:37

Не согласен! Пусть я и начинающий десятник, но все же, что остановит тысячника снять деньги и испариться!
Пример: сотника я знаю лично и если он решит свалить то я знаю с кого спраосить! А тысячника я не знаю, да и узнаю? и что? Что это Вася Иванов, а толку? И не надо забывать, что человек сволочь жадная!Я отлично отношусь к нынешней системе! И притензий к ней нет!


Владимир-Краснодар   05.05.2012 16:51

Это будет шаг назад, в 1994 год, сначала сотне счёт потом тысяче и т.д., а в итоге приедут ещё 17 камазов. Давайте не централизацией опасной заниматься, а срочно организовывать профессиональную подготовку десятников, это с одной стороны, а с другой - оперативнее работать людям из КРО, жёстче следить затем,чтобы не допускались случаи, когда вышестоящие оголяют счета у десятников, а те потом мечутся, ищут чем платить своим людям. в итоге отпугиваем новых участников. Была установлена временная норма изъятия не более 30%, вот и надо её строго соблюдать.


Сергей   05.05.2012 16:57

Все логично... Но более уязвимо имхо...


Сергей   05.05.2012 17:04

Очень опасно хранить на счетах такие большие суммы, как в сотне... заблокируют пару-тройку таких крупных счетов сотников, и начнется реальная паника! Система станет более уязвима!


Алексей   05.05.2012 17:34

Идея темника хорошая, но до конца не продумана:
- десятнику меньше дел, но он % получаем за что?
- сотнику прибавится дел, %( с десятника) прибавится?
каждый день отчет по деньгам + десятки, сотни писем по выплате...
ИДЕЯ ХОРОШАЯ (СОБРАТЬ БОЛЬШИЕ КОШЕЛЬКИ), легче и быстрее будут ВЫПЛАТЫ, но до конца не продумана.


GosterT   05.05.2012 17:35

Неуязвимость системы и заключается в том, что деньги распылены на счетах десяток. Такими темпами мы и до одного общего счета дойдем, а потом по классической схеме.... 17 камазов.......


СОТНИК   05.05.2012 17:41

Вместо упрощения работы создают всякую отсебятину. Зачем мне есть хлеб десятника? Кому-то не терпится кого-то наказывать, вместо того, чтобы учить - наказывай своих! Да и вообще всех разгони и один работай!


Александр   05.05.2012 17:55

Так весь смысл системы пропадет, счетов меньше, заблочат так заблочат. да и воровство не пройдет бесследно в отличии варианта с десятками.


Andrej   05.05.2012 17:55

поддерживаю Evgenii

неразбериха больше будет, лучьше жошче отбирать десятников


Олег из Казахстана   05.05.2012 17:58

Мне тоже кажется, что такие считаю будут блокировать!


Сергей. Кострома   05.05.2012 18:00

05.05.2012 22:56 Артём
Давно практикую данную идею и пропагандирую в своей ячейке. Вот только не слушают. Реально удобно, надёжно и экономично. Положительно сказывается на выплатах. Я всегда на связи, поэтому выплачиваю в течении 2х часов максимум.

Артём, Вы как будто не видите высказывания предыдущих.Что скажете по поводу аккумулирования громадных средств на таких счетах? Откуда пришли туда и идём опять.


Анастасия, Украина   05.05.2012 18:04

Да идея хороша! Мне вот самой не всегда нравится,что на моем счету деньги лежат, с радостью бы все передала сотнику или тысячнику и пусть только по запросам выплачивают, а я бы занималась только агитацией и оформлением! Но как только гос-ву надо будет нас прикрыть - в один день заблокируют всего лишь 10-20 крупных счетов и начнутся задержки и следовательно паника! А по закону имеют право блокировать счета до 30 дней если посчитают их "подозрительными". И если это счет десятки где лежит +/- 30-50 тыс у.е (мож у кого больше, не знаю)то это не так страшно, а вот если несколько млн, да 20-30 счетов, да на 30 дней...а % то растут..короче если б не государство давно апокалипсис настал))), но нам надо изыскивать лазейки!!!


Алексей   05.05.2012 18:16

Вот это вы намудрили, прелесть в системе в ее простоте а это ппц просто. Я десятник мой руководитель 10 тысячник, по 5 дней выплачивает в лучшем случае. Все индивидуально очень, зависит от людей и структуры, с кем то сработает с кем то нет.
Вот скажи что делать десятнику, если он сделал запрос на выплату руководителю, а руководитель просто игнорит ....
По мне нужно вводить строгие правила, не справляется руководитель принимать меры чтоль.


Елена   05.05.2012 18:25

Лучше уж тогда отменить 20 баксов за регистрацию и все выплаты осуществлять с личных счетов участников. Хотя предвижу некоторые заминки... Но аккумулировать деньги на счетах сотников чревато возможной их блокировкой со стороны банков и преследованиями со стороны налоговой. В Европе вообще все банки обязаны стучать в налоговую обо всех вкладах, превышающих 2500 евро и есть месячные и недельные лимиты на вывод средств около 12000 евро.


Олег   05.05.2012 18:32

Я против, считаю что уменьшение баланса десятки-это стимул для активизации работы десятника.


Егор   05.05.2012 18:45

Трезвая мысль, на мой взгляд


Василий   05.05.2012 18:54

Плохая идея! Аккумулирование больших средств в одних руках. 5 десяток смогут и 15-20 лямов набрать. Cлучается проблема с сотником - и все! огромные средства становятся недоступными! Да и человеческий фактор никто не отменял!

Сила и неуязвимость Системы в распыленности средств.Да есть проблемы и с этим - но у каждой монеты есть две стороны.


ВиталийМММ   05.05.2012 19:10

05.05.2012 22:50 Владимир
Мне кажется, что такими счетами заинтересуется фин. мониторинг!
СОГЛАСЕН с этим комментарием.


Илья   05.05.2012 19:17

Считаю,что СПМ не просто так изначально заумывал счета десяток именно!!!так система более защищена!!!да и смысл сотника дергать каждый раз из-за маленьких выплат...у него и так работы хватает!думаю мысль СПМ нужно развивать на счёт казначеев!ну допустип будет в каждой сотне казначей...которому вся сотня со своих счетов будет переводить допустип 70% а 30% оставлять на мелкие выплаты...если крупные намечаються заранее предупреждать казначея и он будет выделять средства!!!


Динис   05.05.2012 19:26

Только будет много проблем с лимитами по переводу. И так не могут некоторым перевести за один день.
Придется держать 5-6 карт у сотни. Это м.б. неудобно тоже.


Игорь   05.05.2012 19:28

Я против. Одно дело десятник у которого средства 10-30 человек, другое дело сотник имеющий на своем счете десятки - сотни миллионов рублей. Причем никаких гарантий, что он добросовестен, беспристрастен и др. Кто муж повышает риск оказаться без денег и вызвать интерес у органов.
В том и смысл счетов десяток, что их много и отследить банкам и органам движения денег крайне сложно.


Коля   05.05.2012 19:29

Идея хорошая! Мне нравица.


Сергей   05.05.2012 19:34

С введением в Системе должностей координаторов по выплатам "выигрышей" участникам и полит отдела (который будет как понимаю выполнять роль и отдела маркетинга)роль руководителей выше десятника становится вообще мягко говоря призрачной.
А предлагаемая схема делает Систему более уязвимой со всеми выводами!
И так развелось "царьков" .
А так как решит СПМ так и будет!


Андрей (десятник)   05.05.2012 19:35

Чем счетов, чем больше раскиданы деньги по десяткам, тем надежней. Если идти в этом направлении, что описан тут, то можно, вообще, придти к единому счету. И как в 94-ом, все вывезут. И да, финмониторинг не спит. Это только кажется, что ничего не видит.


Сергей   05.05.2012 19:38

Основная идея всегда была в максимальном распределении денег между людьми. А тут получается наоборот - концентрация. Заблокировали счета сотника - и вся сотня отжимается...


Лана   05.05.2012 19:52

Не зря же деньги распылены по десяткам. Давайте упростим работу органам,что бы легче было нас обобрать.Это мое мнение...


Оксана, Украина   05.05.2012 20:04

Думаю это не очень хорошая идея. У нас не обычная пирамида - где деньги идут в верхушку, а пирамида - в которой деньги - в низах. И это наш огромный ПЛЮС. Когда деньги будут у сотника и у тысячника - система начнет валиться. Лучше ввести хорошее обучение для десятников и какие-то тесты или экзамены, после сдачи каких можно становится на руководящую должность.


Евлампий   05.05.2012 20:22

Ты представляешь себе нагрузку которую ты даешь сотникам? Корона не жмет? Гений..Работать надо с десятниками правильно и баланс тебе будут слать нормальный, а не шляпу которую шлют. Шлют такие вещи не просто так, а зная что творится выше.


Дмитрий, участник. Оренбург   05.05.2012 20:23

Ну что сказать... Я вижу одно - каждый сотник мечтает стать теперь Пантелеичем и придумывает свои правила. Однако господин Мавроди в недавнем видеообращении предупредил: никакого самодурства - будет караться самым жестким образом. Так что господа сотники и выше - а не перестать ли вам играть в создателей??)))


Динис   05.05.2012 20:31

Я десятысячник тоже. Знаком, с такими проблемами. Полностью поддерживаю!


Олег   05.05.2012 20:34

Вы хотите сделать вред системе. Вся сила и стабильность текущая от того, что счетов слишком много, чтобы была возможность заблокировать систему (хотя бы локально). Аккумулируя средства на одном счету вы делаете систему менее устойчивой.


Сергей Одесса   05.05.2012 21:00

Ребята, даже не думайте на счету будет акамулироватся ,как правило большая сумма денег,могут заинтересоваться и если ,что пострадает больше людей то есть системма


Евгений@   05.05.2012 21:03

Любая идея, делающая систему надежнее благо. Но имхо слишком большие сумы будут фигурировать на счетах сотни. можно попасть под подозрения и блокировку "с дуру" средств десятков людей. ИМХО все гораздо проще. ЛК для руководителей вышестоящих десятника должен быть онлайн и любой сотник, тысячник и т.д. будет видеть всю картину по деньгам, сами участники рядовые должны видеть в своих кабинетах свои деньги. В чем проблема ?


komandarm   05.05.2012 21:17

А что, идея неплохая! Только, боюсь не справится человек с такой нагрузкой:(


Игорь   05.05.2012 21:30

Хорошая идея.
Я бы ещё ввёл такую штуку как "лимит кассы" у банков. Например если в структуре сотни до 100 вкладчиков то на счёте сотни лежит не больше 100тыс.уе. Если 101-200 вкладчиков то 200тыс.уе. Все остальные деньги должны перечисляться в соседнюю сотню или выше.


александр люцер   05.05.2012 21:42

ну вообще то смысл просматривается и идея не плоха, но..
как всегда есть но!
я например стремлюсь стать десятником, чтоб получить кредит у системы на офис(даются они только руководителям), а с выше перечисленными переменами(если пройдут), не придётся ли мне ещё и до сотника расти снова?)
в любом случае на усмотрение Пантелеевича, у него мозг физматовский, такие задачки на раз щёлкает:))


Александр   05.05.2012 21:47

А, не проще просто наказывать десятников которые отказываются выплачивать из своей десятки?


Денис   05.05.2012 21:52

Укрупнение опасно с точки зрения уязвимрсти крупных концентрированных сумм.


Alex   05.05.2012 21:59

Еще дополнение:
Можно концентрировать в сотне, НО при условии, что участники в ней - некрупные! Т.е. вклады небольшие и общая сумма выходит не более 1 млн.руб.
Тогда - все ок. А если вкладчики крупные - по-любому разбивать надо... имхо


Дмитрий   05.05.2012 22:04

эти счета сразу арестуют власти! И потом доказывай что и как,а если одновременно арестуют или заблокируют тысячу таких счетов вот и "плакали денежки".


Юрий   05.05.2012 22:06

В нашей структуре уже месяц функционируют казначейские счета. Сейчас ищем баланс - сколько % от поступлений еженедельно десятник перечисляет на этот счет. Казначеев на 35000 человек десятка полтора. Вот эта идея вполне эффективна и уже СПМ одобрена для рекомендации всем структурам.

Отказ от счетов десяток - это угроза самому главному в Системе - ее Безопасности. Любое укрупнение - это угроза безопасности. Возможность определенных структур отслеживать счета МММ.

Считаю идею абсолютно неприемлемой.


Дмитрий, Украина, Десятник   05.05.2012 22:09

Я - против.
Во-первых: деньги концентрируются, по-моему это минус.
Во-вторых: сотник тоже человек, не факт, что и он будет всё выполнять как описано; нагрузка, снятая с десятников, возрастёт.
Так что, есть и плюсы и минусы. Только эксперимент поможет выяснить изложенное.
Но я пока - против введения такой схемы. Выход вижу в качественном подборе и обучении десятников.


Сергей   05.05.2012 22:35

Счетов станет меньше - они станут более уязвимыми, во первых, может пропасть сотник или тысячник вместе с деньгами, а это денег уже на порядок больше чем у десятника, а во вторых, если как то прикроют счет (в банке или еще как), то опять же значительная потеря или заморозка средств...Счета становятся в этом случае более централизованы, а значит и более уязвимы...
Поэтому делать этого не стоит.


Александр   05.05.2012 22:43

я лично против такого эксперимента!выплаты будут задерживаться еще больше и система станет уязвимой!


Игорь Оренбург   05.05.2012 22:46

Деньги распыленны по счетам и это плюс для системы, т.к. никто не уведёт их не по назначению, а если это и произойдёт, то сразу же жёстко присекётся. А если на некоторых счетах будут большие суммы аккумулироваться, то это 1)вызовет лишний интерес банковских работников; 2)Будет соблазном для снятия и исчезновения владельца счёта(не всех конечно, но случаи будут). Выход один, необходимо тчательнее отбирать десятников, разработать своего рода экзамен, который выявлял бы все стороны личности (психологические, моральные, компьютерно-пользовательские и.т.д.)


Сергей   05.05.2012 22:47

Ну самое ВАЖНОЕ - система станет уязвимой (такие счета просто найти и прикрыть, до сотников итак-то не достучишься а тут ещё и финансы (сроки выплат увеличим), отчётов у них кстати не меньше, а вот затраты на учет больше) И о каком развитии мы говорим в таком случае? Все перечисленные "БОЛЕЗНИ" десятников характерны и для сотников и вообще для всех людей, а вот ответственности перед участниками меньше (забота только о своей десятке....). Предлагаю не нагромождать систему подобными инициативами, а активнее людей привлекать (а привлечь их можно короткими сроками выплат) - ВОТ О ЧЁМ ДОЛЖЕН ЗАДУМЫВАТЬСЯ КАЖДЫЙ АКТИВНЫЙ МММЩИК!!!!


Александр(ногинск)   05.05.2012 22:57

Идея красивая, и предложена, чувствуется, от всей души. Но…
Ребята, вы представляете меру ответственности, которая ляжет на сотников? Это же обычные люди, а вы им сразу такие суммы на счет.
Как они перед государством отчитываться будут? К тому же, взять за ж… всех сотников, по меньшей мере, в десять раз легче, чем десятников с их незначительными суммами на счетах.
Нарушается безопасность системы, которая как раз и заключается в распределении средств. А вы хотите какой-никакой, но централизации.
Строгий отбор десятников, строгая дисциплина, отчетность, исполнительность – вот, что надо развивать. Имею своих рефералов, на десятников мне многие из них жалуются. Пишу, ругаюсь, добиваюсь правды. Сами руководители говорят, что десятники очень быстро зажираются. Так давайте в этом направлении думать. Может стоит сделать срок полномочий десятника ограниченным? Отработал скажем три месяца, успел набрать народ – молодец, получай бонусы свои. Не успел – извини, дорогой, свято место пусто не бывает. Да и всех руководителей это касается.
Вы одно не поймете. Вы не начальники для участников, вы просто обслуга с определенными полномочиями. Как в известном фильме: «По замашкам вроде фраер, но не фраер – это точно».
Как-то так в общем.


Сергей, сотник, Питер   05.05.2012 23:09

Наличие счетов десяток помогает уйти от суточного лимита по переводам денежных средств.
Концентрирование же счетов не позволит быстро делать большие выплаты.
Если Ваши десятники настолько плохо работают и не подчиняются распоряжениям вышестоящих, гоните их!
Нечего богадельню в системе разводить!
Да, постепенно среди руководителей набралось много "шлака" - людей, абсолютно не имеющих понятий о работе руководителя, не имеющих личностных качеств для такой работы.
Считаю, что надо самым безжалостным образом разжаловать таких "начальников", которые забыли или не знают, что они для Системы, но Система для них, что они для участника, а не участник для них!
И тут не важен уровень. Если сотник не справляется - гоните сотника! Тысячник зазвездился? К чёртовой матери в рядовые! Миллионник зажрался? Снять и поставить более эффективного!
Не время слюнтяйства!
И не надо усложнять систему только потому, что отдельные её руководители не умеют или не хотят работать.

Я вот, например, столкнулся с другой проблемой.
Суточный лимит на переводы с карты.
Из-за этого приходится тратить много времени, а иной раз и дополнительные деньги системы на выполнение перевода участнику. А это крайне вредно для дела! Не говоря уж о том, что само существование суточного лимита позволяет "жадным" десятникам находить причины для неперевода.
Более того, в разговоре с сотрудником Премьер Сбербанк услышал, что в целях борьбы с мошенничеством рассматривается снижение суточного лимита карточных счетов обычных карт.
Посему рекомендовал бы продумать следующее:
обязать десятников получить карты Платинум.
Именно обязать!
Годовая оплата карты - кредит десятнику от Системы.
В течении года, если десятник действительно работает, данный кредит частями (раз в месяц) списывается и гасится самой Системой. Если десятник не работает и его разжалуют, то эта сумма списывается с его вклада. И это логично. Потому что счёт, после разжалования, становится его личным, перестаёт быть счётом десятки.
Что мы получим, реализовав эту идею?
1. Значительно увеличенный суточный лимит (в разы) и невозможность десятнику сказать своему руководителю, что "лимит на сегодня исчерпан".
2. При обслуживании непосредственно в отделении банка десятник сможет тратить значительно меньше времени на стояния в очередях.
3. У десятника появляется реальная мотивировочная часть для продолжительной работы и карьерного роста. Сейчас этого нет.

Предлагаю обдумать сие предложение.

И всех С Днём Победы!


Сергей(Германия)   05.05.2012 23:29

А как же быть если счет сотни в другой стране? У меня сейчас так.Если все люди которые хотят вложится тут(в Германии)будут на счет сотни отсылать то только комиссия сколько сьест.


Константин   05.05.2012 23:40

Думаю не стоит укрупнять. Власти будут пристально следить ведь будет больше 600 000 и соответственно могут замораживать и хорошая бы вроде идея приведет к еще большим задержкам.


gengabr   05.05.2012 23:41

Надо проработать, но поддерживаю целиком. Только в укрупнении счетов - будущее. Разве не об этом СПМ говорил - "уполномоченные" по выплатам и проч.?


Десятник Андрей   05.05.2012 23:43

Думаю это может решить проблему со скоростью выплат и будет более организованно все выглядеть. И не будет бардака. Получается, как бы десятники будут скидывать деньги в "круг", а не так, как сейчас - в "вертикаль". По идее, должно ускорить.


Юрий Пермь   05.05.2012 23:50

Категорически против! Безопасность системы - это миллионы счетов ячеек.


александр люцер   05.05.2012 23:51

а я думаю не стоит велосипед изобретать, просто надо с десятниками работать тем кто наверху!


Петр   05.05.2012 23:58

Идея супер

Начнем о ней постоянного говорить, а там и глядишь через 4-5 месяцев уже привыкать начнут к такому подходу...
я ЗА!

Идея СУПЕР для развития системы в долгосрочной и прогрессивной перспективе!!!

предлагаю не забывать о ней)))

Напоминание и повторение - ПУТЬ к обеспокоеной пенсии))))


Peter   05.05.2012 23:58

Не облегчайте противникам системы задачу по её развалу! Один арест такого счета нанесет ощутимый урон системе! Также противникам МММ будет легче отслеживать передвижение денежных масс! И ещё, а как же принцип МММ-2011: - "Деньги "наверх" не идут!???"


Динара   06.05.2012 00:03

05.05.2012 22:54 GosterT
Неуязвимость системы и заключается в том, что деньги распылены на счетах десяток. Такими темпами мы и до одного общего счета дойдем, а потом по классической схеме.... 17 камазов.......

Полностью поддерживаю ваш коментарий.Не вариант.


Константин   06.05.2012 00:20

Чисто мое ИМХО: А по моему именно для того, чтобы не скапливались большие суммы у одного человека и была придумана система из десяток. Все деньги больше чем 100 человек (а суммы могут доходить до миллиона) на счету 1 сотника - большие соблазны. Да и геммор полнейший постоянно выплаты делать за всех десятников, и работы сотнику прибавиться целая куча с отчетами - как будто он бухгалтер. Вы маленько забываете, что работа сотника это не только бумажки и отчеты но и привлечение людей в систему, общение, различные рекламные акции и обучение своих десятников - помощь им в заполнении отчетов и тд. (это еще помимо основной работы). Вы еще и штрафы придумали. Сразу видно, что темник выдумывал - ему то только отчеты своему бухгалтеру отдавать и свои руководительские подсчитывать останется.


Сергей, десятник, Киев, Украина, astrals@meta.ua   06.05.2012 00:24

Не знаю, как в России, но у нас крупные обороты по счетам физического лица будут привлекать внимание налоговиков в части обложения поступлений 15%-17% подоходного налога., а больше млн. грн. - то и НДС.
Целесообразнее держать и оборачивать суммы поменьше, но, соответственно, на большем кол-ве счетов и с большим кол-вом физлиц. При этом установить лимиты в суммах, не попадающих под налоги.
П.с.: на Украине будет проблемно это сделать, как по мне...


JEFF   06.05.2012 00:27

Вспомните, что наша сила в количестве.и счетов тоже.все помнят 94-й


Евгений   06.05.2012 00:46

идея отличная поддерживаю!Но действительно могут возникнуть проблемы с финансовым мониторингом!


Игорь-десятник   06.05.2012 00:54

Идея хороша-но действительно у сотников крыша съедет!я на своего смотрю-ей тяжелее и тяжелее! а десятников учить лучше надо или что-то типа экзаменов делать.У НАС НА УКРАИНЕ такие крупные счета вычислят быстро-так что лучше не надо 2-й БЕЛАРУСИИ


Ljubow   06.05.2012 01:18

Очень не приятно читать,что десятники-все безграмотные не исполнительные...Не знаю,как у вас там,а у нас и Учет ведется и выплаты!


Лёха из Выксы   06.05.2012 02:01

Мне нравится, я сотник и готов так работать и мои десятники готовы но вот вопрос с картой сотни??? счёт если он один его сразу накроют банки и не будет нам счастья. Надо грамотно продумать тему накопления средств а то мы по тихому приходим к комнатам с деньгами а-ля МММ-94.


Александр, Красноярск   06.05.2012 02:03

Идея хорошая,попробовать локально можно. Но отследить справляется ли сотник с отчетами баланса,ибо нагрузка увеличится. Будет ли десятник получать рук-е.И как покажет себя такая централизация средств на ступень вверх(финмониторинг) и т.п.


Владимир   06.05.2012 02:04

Я считаю, что идея отличная! Десятникам, действительно, не хватает опыта, по этой причине зачастую и проблемы с выплатами.


Руслан К   06.05.2012 02:08

Это шаг в сторону централизации денег, значить система станет более уязвимой...


iren   06.05.2012 02:10

Это очень Сложно может что попроще а то итак все запутались в отчетах


Вадим   06.05.2012 02:24

Государству будет легче испортить участникам жизнь


Вера, десятник   06.05.2012 02:53

Это опять получается централизвция. Я десятник 2 месяца. Освоить систему отчётов не составило никакого труда. Другое дело, что надо создать чёткую ЕДИНУЮ инструкцию для десятника,чтобы не было разногласий, как и что делать.


десятник Игорь из Железногорска   06.05.2012 02:56

Узнать курс доллара за 2-ое суток невозможно, а так как у меня многие в десятке с самого основания системы и у них счета в долларах то такое предложение НЕРЕАЛИЗУЕМО в принципе для тех кто давно в системе. Я например не имею никакого "психологического фактора" при выплатах по заявке от сотника. Нужно просто установить штрафы и увольнения для нерадивых десятников и ВСЕ! Нарушителям правил здесь места нет!


Александр   06.05.2012 03:03

Думаю стоит это внедрить в какой-нибудь ветке!!!
А потом сделать выводы.


Владимир   06.05.2012 03:30

Мне кажется, что такими счетами заинтересуется финмониторинг. Могут блокировать счета.


Андрей   06.05.2012 03:32

Заинтерисуються конечно банки откуда приплив денег, не вариант, если начнуть блокировать счета до вияснения обстоятельства это может удар по системе зделать!
а так в десятках не очень большие сумы денег то никто даже не смотрит


Валерий Нижневартовск   06.05.2012 03:35

Хорошая идея. Но это становится не безопасно. С такими суммами сотники будут святится как новогодние игрушки. В самый рас для отловлю нашим "добрым" правительством.
Напомню - в конце апреля правительство приняло законопроект обязующий банки предоставлять информацию о вкладчиках по первому запросу.
Идея с координаторами и единой финансовой базой более здравая!


Вячеслав Оленев.Тысячник,Испания   06.05.2012 03:44

Минусы - укрупнение счетов,возможность блокировки счета с наибольшим количеством средств.
Плюсы - оперативность выплат,лучший контроль за деньгами.

Мой вариант парадоксальный: счета десяток сохраняются,но берутся под ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ сотника,десятник открывает счет для десятки и свой онлайн банкинг передает сотнику,который меняет коды доступа и становится полным распорядителем счета.

Десятник же продолжает своим участникам скидывать счет своей десятки для вкладов,там имя десятника и фамилия.

А сотник спокойно делает выплаты сосчетов подконтрольных десяток,отдавая себе отчет на каком счете какой лимит на переводы. (модератору просьба пропустить мой комментарий)


Артём   06.05.2012 04:07

Давно практикую данную идею и пропагандирую в своей ячейке. Вот только не слушают. Реально удобно, надёжно и экономично. Положительно сказывается на выплатах. Я всегда на связи, поэтому выплачиваю в течении 2х часов максимум.


Денис   06.05.2012 04:10

Про блокировку счетов это правильно...А так идея хорошая!


chaysimf   06.05.2012 04:17

Однозначно простив!нельзя централизовывать средства. Вся соль в счетах десяток.лучше за несвоевременный перевод и "зажимание" средств штрафовать. но собирать в кучу нельзя!!!


Игорь   06.05.2012 04:41

Какой трезво?! Не в обиду сказано будет НО..... Я 10 будущий сотник и вполне трезво и спокойно оперирую крупными суммами на выплату по запросу + еще успеваю спокойно подсказывать другим что и как!
Подсказываю в основном что другой Десятник просто начинает тупить и буксовать! Так от селя вывод перед тем как назначить человека десятником проверяйте его сами и никаких проблем не будет ни с выплатами ни с начислениями! Ща смотрю тенденцию что люди еще даже с кабинетами не умеют работать и делают много ошибок при синхронизации и потом начинаются и тормоза... Вопрос к высшем кто якобы считаются умными и хорошо якобы образованными: Почему за один месяц моей работы - у меня в ЛК ни одной ошибки при синхронизации??? А у других я эти ошибки наблюдаю почти каждый день!!! Людииии!!! ДЕСЯТНИКИ!!! Учита матчасть кабинетов и не тормозите!!! Если вы начинаите тормозить это уже не работа а просто бред!!! Если Вы называете себя десятником а пришли только ради бонусов руководителя и 10% от вкладов то Вы не десятник а просто (харЁк паникер разновидность харьков - он же харЁк вонючка Х.Ф. День РАДИО) это не в обиду но сие есть факт!!!

А если Вы уже пришли и щитаите себя десятником то уж будьте любезны изучить все и иметь хоть немного компьютерной грамотности ....

ПС
У меня в структуре есть тоже люди которые хотят стать десятниками но почему то я несильно хочу их видать их в роли десятника - поскольку они еще даже почту создавать не могут сами что уже говорить об работы с банками


Елена   06.05.2012 04:41

С такой постановкой вопроса будет полная чехарда! Сотники будут выплачивать в первую очередь в своих личных десятках.Сейчас как узнают, что появились деньги в десятках, пытаются забрать, не спрашивая есть ли выплаты в десятке.


Михалыч   06.05.2012 04:44

Понравилось две вещи.
1. Непосредственные выплаты будут осуществляться опытным человеком, который прошел "школу" минимум десятника, и в течение некоторого времени наблюдал за механизмом выплат "со стороны".
2. У десятников появляется конкретный стимул для карьерного роста. Ибо только став сотником он получит доступ к "финансовому потоку". Причем в процессе становления сотником у большинства пройдут "детские болезни" семейственности и безответственности. "Не излечимые" просто не пройдут отбор и никогда не станут сотниками.
Замечу, что если темпы с которыми развивается Система сохранятся, то "превращение" хорошего десятника в сотника будет происходить за два - три месяца, а это как раз тот минимальный срок на который как правило "размещаются" средства. То есть, "хороший" десятник примет взносы и, сделав "карьеру", вполне может сам осуществить и выплаты по ним.
Наконец, я думаю, что имеется достаточно большое количество людей для которых отсутствие прямой финансовой ответственности за выплаты (хотя бы на первом этапе их "карьеры") может стать тем аргументом который заставит их стать десятниками.


Овод   06.05.2012 04:51

Но! То что большинство десятников не грамотны, это факт! и это надо как - то исправлять. Так что я за


Евгений   06.05.2012 05:05

Идея хорошая! Только есть ограничения на банковские переводы, несколько счетов придется открывать. Это техническая сторона и вполне решаема. При всем при этом возможны злоупотребления.
Вот такие размышления...


Александр   06.05.2012 05:12

С такой финансовой нагрузкой сотник может и не справиться. тем более с вводом "казначеев" это вовсе становится не актуально.


Роман   06.05.2012 05:19

Очень понравилась идея


Evgenii   06.05.2012 05:33

Не поддерживаю. Слишком большая путаница начнется. Я не знаю конечно как у вас, но у меня в десятке 63 человека, и бывали случаи, что я видел деньги на карт-счету десятки и не понимал от кого они пришли. Плюс у меня 1 сотник и 4 десятника. И вот вы представьте, что все десятники будут отправлять свои вкладчиков на мой счет. Тут такая неразбериха начнется, что мама не горюй. Тем более десятник в этом случае будет посредником между сотником и вкладчиком, и 100% будут ошибки. И не понять, то ли банк транзакцию задерживает, то ли вкладчик счетом ошибся, то ли вообще кто-то обманывает.
Если уж хотите чтобы счета аккумулировались у сотников, тогда проще уж от десятников избавится, чтобы был личный контакт Сотник-вкладчик. Но мне и эта идея не подуше. Имхо, затормозит развитие системы.

С уважением, тысячник Евгений.


Серж   06.05.2012 05:39

Всё прекрасно, можно дороботать и вауля!
НО, как будем бороться с лемитами!
Счёт сотни? ну и что, в сутки 300тыс по карте и 100тыс по счёту, это СБ. Если ни каких проблем с онлаин банком...
***
Как с этим быть?!
***
Автор оставь скайп!


Стелиан (stelian420@gmail.com)   06.05.2012 05:46

Можно конечно, но только вводить это нужно постепенно а то опять запаникуют...


Паша   06.05.2012 05:52

С одной стороны хорошо и удобно, чтоб контролировать и своевременно выплаты делать.С другой стороны много денег будут аккумулироваться на счету...а это не всегда хорошо:-)))


Арсен   06.05.2012 06:19

Так то неплохо. Удобно для десятников! И проблем с выплатами не будет кто думает! А как же 1 сотник допустим как я имею 22 десятника буду все это контролировать? Круглосуточно? Без сна? И без отдыха? Я согласен если вы мне предложите эликсир бодрости, который пьешь и на 24 часа действует бодрость...
Ведь через неделю с такой нагрузкой я или попаду в больницу или просто сдам свой пост сотника кому нибудь кто и не пожелает стать им. Даже в наши сегодняшние дни не так просто быть сотником... и тем более в офисе. Один десятник снимает рефе не понимает как это сделать начинающий, звонок в телефон на счет рекламы. Промоутеры подошли газеты раздавать, газеты на складе ключи у сотника который опаздывает в пробке. Новые участники хотят зарегистрироваться. Не успеваю всем позвонит деньги на телефоны закончились надо сходить положить на счет. Да все прекрасно я не жалуюсь я получаю за это бешенные деньги ну границы нужно знать=)


Антоха   06.05.2012 06:35

Как по мне то это только усложнит систему и внедрит на первом этапе некий хаос, и без этого у руководителей сейчас из за нововведений неразбериха


Людмила.Москва   06.05.2012 06:36

Этого нельзя делать.Весь смысл в том,что деньги распылены по десяткам. А счета сотников будут блокировать банки,т.к. там будут крупные суммы


Сергей   06.05.2012 06:38

Я думаю что каждый начинающий Десятник, вначале должен пройти обучение а после приступать к работе.2-3 недели обучения и человек полноценно начинает работать.


Сергей-десятник   06.05.2012 06:40

Такими темпами будет утрачиваться суть децентрализации, и человек прав - отследить такой счет гораздо проще, нежели обычный счет десятника. Во избежании зеленых десятников целесообразнее не допускать их к руководству без обучения. Вот это и будет прогресс. А то десятниками делают абы кого.


Сергей (десятник)   06.05.2012 06:41

Я все понимаю что есть психологические барьеры и все такое, но прежде чем ты, автор написанного выше текста, стал десятитысячником ты так же был десятником? Ведь это так? Я не ошибаюся? И без этого опыта ты на врядли был тем, кто ты есть сейчас. Вот по этому я и думаю что это хорошая школа и дает большой опыт в развитие человека в этой структуре. Тем более это намного безопаснее для системы! А если есть такие безолаберные десятники, то вся проблема в вас и в том как вы их воспитали!


Маргарита   06.05.2012 06:48

Дааа, такие пухленькие счета захотят прибрать "к рукам" чиновники. Это будет легче сделать, чем со множеством счетов десятников.


Виктор   06.05.2012 07:07

такие нововведения только на руку злопыхателям, которые будут только и говорить, что вот она вторая стадия одурманивания...лучше делать вверху сотни свои отдельные счета - скажем с каждой десятки определенный процент должен туда средств утекать, но они должны быть прозрачны (дебет -кредит по расходам и входам))) понятное дело, что надо как то влиять на риск оттока капитала безвозвратного вместе с десятником...просто необходимо делать так , чтобы такой отток был менее привлекательным, чем скажем перспектива дальнейшей работы, активной работы!!!


Vasiliy   06.05.2012 07:10

Думаю будет блокировка счетов разными службами! Система тем и сильна в ее числености. И службам тяжелее найти так называемых предпренимателей!





Информация предоставлена сайтом sergey-mavrodi.com.